Hogy segít az eliminációs diéta az allergiás kutyán?

Hallgasd vagy nézd kedvenc platformjaidon

A mai adásunkban ismét a PetChef receptek megalkotója, a Család utcai rendelő vezető állatorvosa, vagyis Dr. Varga József lesz a vendégünk, akivel az eliminációs diéta fontosságáról, a lépéseiről és a felmerülő nehézségeiről fogunk beszélgetni. 

Intro

[00:00:00.00] 

Mondjuk három és fél éves, ez azt jelenti, hogy akkor ő egy szerencsés típus, és akkor nem allergiás, vagy egyébként kialakulhat nála mondjuk az elkövetkező években is akár eleségallergia?

 

[00:00:12.03] 

Igen, bizony a köretekre is lehet érzékenység, azoknak váltásánál is oda kell figyelni, ezért a pár köretet fel kell írni a kéménybe, hogy ezt bírja. Ha ez a pár dolog működik, akkor a köreteket általában szoktuk hagyni. Ezt nem helyes változtatni.

 

[00:00:27.14] 

Mondjuk én egy gazdi vagyok, aki mondjuk száraztáppal etetem a kutyusomat. Kiderül, hogy allergiás a kutyus, nem tudjuk, hogy pontosan mire. Ott vagyunk mondjuk nálad a rendelőben. Mi a következő lépés?

 

[00:00:41.10] 

Egyedileg elkezdünk figyelni, mert van sertésérzékeny kutyánk is. Na, ezt kapjuk ki, meg erre varrjunk gombot. Ehhez kell az igazán ügyes rápróbálási rendszer, mint az eleségallergia kipróbálási rendszere: az eliminációs diéta.

 

[00:00:56.24] 

Ez itt a KutyaDolog podcast. Adásaink során állatorvosokkal, kutya trénerekkel, szakértőkkel, kutyatáplálkozási tanácsadókkal és más gazdikkal olyan témákról beszélgetek, amik gazdiként titeket is érintenek. Sziasztok Gazdik! Tímár Márti vagyok és Süti kutyusommal már 3 éve erősítjük a PetChef csapatát. Te is a legjobbat akarod a kutyusodnak? Akkor ez a podcast neked szól! Kövessetek minket a YouTubeon, a Spotifyon és az Apple Podcasten is! A KutyaDolog podcast nem jöhetett volna létre a PetChef nélkül.  Mai adásunkban ismét a PetChef receptek megalkotója, a Család utcai rendelő vezető állatorvosa, vagyis Dr. Varga József lesz a vendégünk, akivel az eliminációs diéta fontosságáról, a lépéseiről és a felmerülő nehézségekről fogunk beszélgetni.

 

[00:01:42.19] 

Szia! Nagyon szépen köszönöm, hogy ismét itt vagy velünk a KutyaDolog podcastben!

 

[00:01:47.06] 

Részemről a szerencse! Nagyon örülök, hogy itt lehetek és üdvözlöm a kedves nézőket!

 

[00:01:51.16] 

Egyre több gazdit érintenek azok a problémák, hogy a kutyusuknak hasmenése van, sokat vakarózik a kutyusuk, különböző bőrproblémáik vannak, és valószínűleg sokan nem is gondolnak arra, hogy a probléma forrása abból eredhet, amit a kutyus megeszik. Amikor fokozódnak ezek a tünetek, előbb utóbb akkor jutnak el a gazdik hozzád, illetve akkor ismerkednek meg az eliminációs diétának a fogalmával. Kezdjük egyáltalán így az egész témának az elejéről, tehát az eleség allergiáról. Mennyi kutyust érint ma Magyarországon az eleségallergia körülbelül?

Eleségallergia tünetei

[00:02:30.16] 

Rendkívül nehéz kérdés, mert határok közé ezt nem lehet szorítani. Most Magyarországon mennyi? Sokkal több, mint hinnénk vagy gondolnánk. Illetve a kutatási rendszerek sem feltétlenül azt támogatják, hogy mindenre rájöhessünk, mert az utóbbi időben egyre érdekesebb módon változnak a nomenklaturisztikus dolgok, mint például, hogy bekategorizálják, hogy ez még eleségallergia, ez nem. Nagyon sokat lehetne erről mesélni. Talán azt mondom, hogy egy harmad biztos, de ez nehéz kérdés. Nagyon azt kell mondanunk, nagyon sok, és sokkal több annál, minthogy ezzel ne foglalkozzunk. Ezzel nagyon kell foglalkozni. Amit megeszünk, azzá leszünk az állatoknál is egy az egyben, nálunk is. Embereknél sokszor igen érdekes beszélgetésbe csúszunk bele, amivel nem is nagyon lenne szabad, hogy a gazdik mit esznek, hogy esznek. Mert ha nem bontogatom ezt a témát, akkor rájövök arra, hogy nem fogom tudni megoldani a kutyáknak az eleséggel kapcsolatos betegségét és problémakörét.

 

[00:03:40.17] 

Alapvetően egyébként az eliminációs diéta témakör azért egy nem egyszerű téma. Én alapvetően jelen pillanatban a kutyusommal nem vagyok érintett az eleségallergia témakörében, viszont felmerült bennem a kérdés, hogy mondjuk három és fél éves. Hogy ez azt jelenti, hogy akkor ő így szerencsés típus, és akkor nem allergiás, vagy egyébként kialakulhat nála mondjuk az elkövetkező években is akár eleségallergia.

 

[00:04:07.13] 

Alapvetően ez rendkívül érdekes kérdés. Mondjuk azt, hogy szerencsés. Persze, hogy az, mert nem vakarja le a bundáját, ledobja neked otthon az ágyra és szétkaparja magát úgy, hogy ne tudjon aludni. Ez nagyon jó, hogy ez nem történik meg, de helytelenül etetnéd? Én biztos vagyok benne, hogy ha egy bizonyos fokú és mértékű táplálási hibát elkövetnél, akkor elég hamar meglenne, vagy létrejönne az az immunológiai állapot, hogy már azt mondhatnánk, hogy egy eleségallergia következtében, vagy akár dysbakteriózis következtében kialakult allergiaszerű tünetegyüttes jelentkezne a kutyusodon. Magyarul például egy ronda hasmenéses állapot alakulna ki emésztési zavarral, vagy pedig bőrtünetekkel. Tehát ez egy nagyon jó dolog, hogy egy alapprobléma nem létezik, és egy alaphajlam nincs nála, de azért könnyen kialakítható lenne egy jelentős hibaláncolattal. A te kutyád is ilyen problémákkal küzdene, amennyiben hosszan, nem helyesen táplálnád?

 

[00:05:13.10] 

Érdekes, amit mondasz, hogy amennyiben hosszan nem megfelelően táplálnám. Ugye ő alapvetően azért pár csepp eledelt kap. Ha egy kutyus nem megfelelő eledelt kap, akkor láthatjuk akár előre, vagy ez így előre kimondható, hogy simán lehet, hogy kialakul nála? Illetve ha még nem allergiás a kutyám, de tudatosan, egészségesen táplálom őt, akkor viszont mondjuk lehet kisebb a valószínűsége, hogy kialakul nála az allergia.

 

[00:05:39.20] 

A valószínűség fogalom, hogy ezt előhozta. Ez jó így. Igen, így kell elmondani, hogy a valószínűsége. Ha jól eteted, akkor sokkal nagyobb a valószínűsége, hogy egészséges, illetve tünetmentes legyen a kutyusod. Egy eleségallergiás lehetőséggel vagy hajlammal született ebnél a helyes táplálás sokkal nagyobb valószínűséggel tünetmentesen tartja a kutyust, mint amelyik például olyan eledelt kap, ami leépíti a bél mikrobiomot. Ennek következtében a tüneteket előhozzuk. Nem az a kérdés, hogy mi van egy genetikai rendszerben kódolva, hanem az a kérdés, hogy ez manifesztálódik, majd létrejön-e. Tehát mi, ha egy beltenyésztett, esetleg immunológiailag jelentősen károsodott jószágnál egy rendkívül jó etetési rendszert hozunk létre, az simán lehet az, hogy látszólag egészséges lesz egész életében akár. Ez arról szól, hogy tünetmentes lesz. Nekünk nem az a fontos, hogy az a jószág immunológiailag milyen folyamatokat produkál magában. Hát nem látunk bele. Ne kaparja szét magát, és a fehér szőnyegre, a süppedős fehér szőnyegre ne piszkítson már mindennap oda. Ez a cél, hogy rendben legyen. És hát természetesen az a fő cél, hogy az állat jól érezze magát.

 

[00:07:09.24] 

Tehát akkor kimondhatjuk, mert ugye most itt az eliminációs diéta a fő témakörünk, de akkor tulajdonképpen itt a megelőzés is egy rettenetesen fontos témakör.

 

[00:07:19.01] 

Természetesen. Hogyne. Hát az orvoslásban most már egyre erőteljesebben hangsúlyozzák, amit én is nagyon. Talán az egyetemről kikerülve én azt mondom, hogy az a legjobb, ha megelőzés-centrikus állatorvosi munkát végzünk, és ebben a felvilágosítás, a kommunikáció, a sok-sok beszélgetés és iránymutatás alapvető. Ez az etetéséhez és a helyes tápláláshoz vezető út megmutatása. Ez alapvető feladatunk.

Ételallergia vs. ételintolerancia

[00:07:52.05] 

Hogyha a diétáról beszélünk, itt nagyon fontos, hogy egy kialakult eleségallergia megoldásaként beszélgetünk erről a diétáról. Viszont felmerül a kérdés, hogy egyáltalán az eleségallergiával kapcsolatban mit jelent az, hogy eleségallergia? Mit jelent az intolerancia? Mi a különbség a kettő között?

 

[00:08:15.05] 

Ezeket be lehet skatulyázni szépen. Száraz téma, de fontos ismerni az eleségintoleranciát: abban az immunrendszer nem vesz részt. Pl. legegyszerűbb, ha kivesszük a szárazságot a témából. A tejcukor-érzékenységnél, ha a laktóz emésztéséhez nem áll rendelkezésre emésztőenzim, akkor az ott marad bent a bélben, és mivel a tejcukor, a cukrok folyadékot magukba vonzanak, ebből kialakul egy hasmenés. Tehát itt nem immunológiai reakció zajlik le, nem az immunrendszer vesz részt a buliban, hanem valamit nem bír a szervezet, vagy valamilyen anyag az ennivalóban kárt okoz, és ennek lesz egy következménye, tünete.Eleségallergiának hívjuk, ha részt vesz az immunrendszer. Például, ha már a tejről beszélünk, a tejnek a fehérjéje, a kazein: arra érzékeny valaki vagy egy állatka, na, akkor az lesz egy eleségallergia. Ennek lesznek megfelelő tünetei, és ezt fogjuk annak hívni. A tünetekről azért már beszélgettünk sokat, de egy nagyon fontos tünet, és a gazdikat mindig kérem, hogy figyeljenek arra, hogyha a normál emésztési zajoknál sokkal erősebben nyekereg a kutyának a bele. Sok gazdi úgy jön, hogy a kutya elrúgja a saját fülét, úgy viszket neki.

 

[00:09:36.05] 

Mellesleg egyet hall, hogy nem tudok éjszaka aludni, mert úgy korog a kutyusom hasa, és akkor ez egy bizonyos nagyon fontos tünet egyébként az eleségallergiák észrevételénél, vagy pedig ez a pont a fő témánknál, az eliminációs diéta működtetésénél. Egy nagyon fontos fő tünet az, ha azt halljuk, hogy az ennivaló elfogyasztása után akár hirtelen, pár tíz perc után elkezd nagyon nyekeregni, kortyogni, csicsorogni a kutyus hasa; onnan hangokat hallunk az addigi normális emésztési hangok felett. Akkor az első fő tünet az, hogy valószínűleg azt a kutyus nem bírja. Ez azért nagyon lényeges, mert ha már megvárjuk, hogy durva tünetek kialakuljanak, akkor ez az eliminációs diéta félrecsúszik. Azért, mert ha durva tünetek létrejönnek, akkor onnantól fogva sokat kell várni ahhoz, hogy újra visszatérjünk a munkához, és próbálgatással rendezzük azt az információs mátrixot, hogy rájövünk arra, hogy valójában mire is érzékeny a kutyus.

 

[00:10:51.09] 

Tehát akkor mondjuk ez lehet az első tünet, amire érdemes odafigyelni. Mi lehet még, ami az eleségallergiára utalhat?

 

[00:10:59.06] 

Számtalan. Például nagyon hirtelen elkezd hányni a kutya, eleinte általában habosat. Ez fontos. Még azt is tudni, hogy nagyon lényeges gazdi hiba, hogy hány a kutya, és közben hányásnak köhögés kijön egy-egy garatváladék; a hányás arról szól, hogy elkezd. Először mindig a jól érthetőség, hogy hm, hm. Hüppög, hüppögés, utána vagy köhögés, utána jön ki. Hát először csak hüppög, vagy csak bármiféle megelőző tünet nélkül csinálja a jószág. Na, az lesz a hányás, amikor csak gyorsan feljön, és csak ez lehet habos. Amikor már jól elmélyül, akkor jön epe is, akkor már sárga színű, vagy pedig amikor az eleségallergia sokkal gyengébb, akkor lehet, hogy csak flatulál keményen: fúj rendesen hátul, jó büdösek, megváltozik ennek a bűze. Az emésztési zavarra jellemző egyértelműen bűzös lesz a flatulencia, vagy a bélsár állapota hirtelen megváltozik. Normálisan piszkít a kutyus, elkezd habosat, vagy elkezd olyat, ami egyértelmű bélirritációra utal. Úgy hívják, hogy tasakba piszkít. Egy nyákot fogunk mellette találni, vagy olyan lesz a bélsár, ha szétnyomjuk, hogy egyik egy barna, sötétbarna rész, meg egy sokkal világosabb rész.

 

[00:12:27.15] 

Kétféle típusú lesz a bélsár. Ha felhabzik, teljesen olyan tud lenni szerencsétlen kínjában, hogy felhabzik utána. Később ez véres is lehet, az leesik. Hirtelen jelentkező, durva eleségallergiás állapot, amikor gyors reakció alakul ki, egy nagyon kemény, véres, málnalekvárszerű bélsárhoz is vezethet. Görcsöl a kutya, jól látható fájdalmai vannak, púposít, első részét, mellkasát lenyomja a földre, fenekét az égnek emeli, láthatóan kínlódik.

 

[00:13:01.21] 

Ijesztő dolgok. Tehát ezt a gazdi úgy észreveszi, hogy valami nagy baj van a kutyussal. Tehát itt tényleg nem arról van szó, hogy egyszer mondjuk hányt egyet a kutyus, van ilyen, előfordul, hanem ezek rendszeresen visszatérő tünetek, és azért látszik, hogy egy ilyen ijesztő helyzet is alakul ki ezzel kapcsolatban, ebből látjuk, hogy ez nem normális, nem ilyen szokott lenni, persze.

 

[00:13:24.20] 

De vannak ezek a hirtelen jelentkező tünetek, vagy még az enyhébbek, vagy az első tünetek, nem sokkal későbbi tünetek, amikor inkább a bőrtünetekre terelődik a tünet.

 

[00:13:36.23] 

Már egy későbbi tünet.

 

[00:13:39.04] 

Általában igen, de vannak azért heveny bőrtünetek is. Gyorsan felkapja a macskapiskótát a kutya, aki irtó-irtó baromfiérzékeny. Itt ki kell emelnem a baromfit, mert nem lehet folyamatosan tűzzel-vassal irtani, mert nem feltétlenül. Már ott tartunk, mert szinte mindenre lehet érzékeny egy kutya, de egy ember is persze felkapja, és utána borzasztó durva tünetek jönnek hátul, de a bőrön is jöhetnek. Pl. egy úgynevezett csalánláz, urticariafoltok alakulnak ki. Ez egy szőrös jószág. Egy sima szőrű jószágnál gyanús foltok jönnek létre. Ez azt jelenti, hogy eláll a szőr, ott ödémás, vizenyős területek jönnek létre, és utána furcsán eláll a szőr. Ezt hívják csalánláznak, de bőrtünetekhez sorolható. Tehát a kültakaró tünetei azok, amikor elefánt- vagy vízilófej alakul ki, megdagad a feje a jószágnak, és egy azonnali allergiás jelenség lényegében. Szinte anafilaxiaszerű tünetrendszer alakul ki, amikor megdagadnak a lágyrészek vagy a bőr alatti részek, a puhább bőr alatti területek, az ajak, a szem körüli területek is. Akkor ez a kutya feje feldagad lényegében, és baromira elkezd viszketni.

 

[00:14:58.03] 

De akkor ez sem egy ilyen hosszú távú dolog inkább, hanem egy ilyen azonnal jelentkező tünet.

 

[00:15:02.24] 

Igen, ezek inkább az azonnal jelentkező, anafilaxiaszerű, azonnali immunológiai tünetek, de a bőrtünetek, ami sunyi, lapos, alattomos, vagy egyszerűen egy meggyógyíthatatlan hallójárat-gyulladás alakul ki, és a gazdik nem is hiszik el — most már egyre gyakrabban persze igen —, hogy hát bizony ennek egy eleségallergiás vagy bakteriotikus, kb. hasonló háttere van. Ennek következtében, mint predilekciós helyek, azt hívjuk, hogy azok a helyek, ahol ki szokott jönni: hónaljak, a láb belső részei, vagy akár lábvégek is, vagy hát közép, és a fülek. A hallójáratok gyulladásai, hallójárati megbetegedéseknek nagyon nagy arányában eleségallergiás hátterűek. Nem mondom ki azt, hogy biztos, meg tuti, meg 100%, de nem tudnék jól okosat szólni, hogy hány és hány az a %. De iszonyú gyakori, hogy egy eleségallergia — vagy jobban fordítva: egy fülbetegséget eleségallergia hoz létre —, és a műtétre vezető fülbetegségek hátterében mekkora valószínűséggel van eleségallergia. Azt tudom mondani, hogy általános, elég nagy praxisrálátási lehetőségünk van, és az utóbbi időben lényegében kiirtódtak azok a fülkiirtások.

 

[00:16:39.05] 

Magyarul nem kell szétszabdalni a kutyánk fülét, mert a dietetikai problémák megoldásával, ennek elég széles körben történt edukációjával a hallójárati megbetegedések, a durvábbak, amiket nem lehet meggyógyítani, és azzal lehet rendezni, hogy a hallójárat úgy, ahogy van, sebészileg kivágom, kiirtom és kidobom, na hát ez alig fordul elő. És talán ki is lehet jelenteni, hogy a gazdiknál a helyes takarmányozásnak és annak a következményeinek úgy néz ki, hogy van foganatja, eredménye és sikere, mert egészségesebb a kutyapopuláció hallójáratügyi szempontból.

 

[00:17:19.07] 

Igen, ez milyen érdekes, hogy ki gondolna erre. Ha a kutyusomnak valami fülészeti problémája van, hogy akkor az mondjuk az eledel miatt lehet. Én olyan picit távolabbinak érzem a kapcsolatot, de hát igen. Illetve amit még olvastam, és egyébként utána többször is találkoztam vele, hogy például főleg a világosabb szőrű kutyusoknál, ha például a mancsnál vagy a szeme környékén barnás foltokat látunk, akkor az is simán lehet, hogy emiatt van, hogy például sokat nyalogatja a lábacskáit pont emiatt, mert viszketnek stb. És ez is egyébként egy jel lehet. Az hát ugye ez is érdekes. Nem gondolnám első körben, hogy ez összefügg, de érdemes erre is odafigyelni. Ha a kutyusunknak van ilyesmi tünete, akkor előfordulhat, hogy emiatt van.

 

[00:18:06.18] 

Nagyon szeretek előhúzni példameséket. Én úgy érzem, hogy sokkal többet érek a gazdikkal, ha mesélgetek, és nem a száraz témát sóderozom, és elmondom, hogy hát ez ilyen meg olyan rendszerbe sorolható, nem? Még magam is meglepődtem. Jött az aranyos, hosszúlábú yorkshire keverék jószág, olyan piros lábbal már előttem. Nem tudom, hogy próbálkozgattak vele, de már eléggé oda volt a lába, nem tudott aludni a gazdi.

 

[00:18:39.16] 

Ahogyan a kutya sem, gondolom, szegény szerencsétlen. Látszott, hogy szenvedett a kutya, meg hát szenvedett, mert rugdossa magát, és kaparja, rágja, rágja magát. Minimális gyógyszerrel ráállítottuk helyes takarmányozásra. Pár napon belül visszajött a jószág, és már nem volt indiánpiros lábú egyáltalán. Már lement a duzzanat, és nagyon jól látszott, hogy szépen gyógyul, és ennek az egyértelmű háttere egy eleségallergiás problémakör. És most már elég keményen bele is kell vezetni ebbe a gondolati rendszerbe. A diszbakteriózisos problémakör volt a hátterében. A helyes takarmányozással, vagy mondhatni a neki való etetéssel pár napon belül lényegében tünetmentessé, vagy nagyon erőteljesen minőségi életet hoztunk létre az állatnak, és erre nagyon érdemes figyelni, hogy az állat, amelyik összevissza nyalja a lábát, piros lába van, és már ott látom, mikor jön be a rendelőbe: Ó, hát te is, fiam, nagyon piros a lábad, te is rágod magad. És hát igen, ő is megrágja a talpát pillanatokon belül. Jól lehet rajta segíteni egy kis odafigyeléssel. De azt is hozzá kell tenni, hogy vannak olyan idült állapotok.

 

[00:20:02.24] 

Nem hiába van az, hogy a fül időnként kikerül, meg kell operálni és kivágni, mert már oda-oda elfajult a betegségkör, hogy a krónikus betegség, felülfertőződés, következményes szövetszaporulattal járó gyulladások, amik már ott szaporodott szövet, és ez már akár kötőszövetesen keménnyé válik. Azzal nem lehet mit csinálni, azt sajnos meg kell operálni, és utána az már nem lesz a fül. De alapvetően az állatnak legalább egy életlehetőséget, minőségi életlehetőséget lehet biztosítani, hogy a helyes takarmányozása, legalább ne rágja, harapja szét magát, és ne kaparja egész életében magát. Természetesen ebben nagyon fontos mellétenni információban, amikor fölteszem, közlöm, hogy nem lehet mindent ráfogni persze az eleségallergiára, mert az immunrendszer egy és oszthatatlan. Ugyanúgy az immunrendszert támadják a külsődleges allergének, a pollenek, vagy pedig az olyan korpuszkuláris testek, amelyek akár a légzőszervvel vagy a bőrrel, hámmal érintkezve allergiát okoznak. És ez sem felejthető. És erre is kell gondolni. Hát ezért egy nagyon szép hivatás a miénk, mert ezt is bele kell venni, és ezzel is együtt kell gondolkodni, hogy ez is, az is okoz tüneteket, az is okoz.

Eleségallergia diagnosztizálása

[00:21:23.08] 

És egyáltalán mi a kettő? Egyébként nagyon sokszor ezek összemosódnak. Mint említettem, az immunrendszer egy és oszthatatlan.

 

[00:21:30.13] 

Hogyha egy kutyusnál felmerül az eleségallergia mint probléma, akkor hogyan zajlik a diagnosztizálása ennek? Van mondjuk olyan, hogy allergiateszt? Egyébként még olvastam olyat is, hogy ha nagyon rossz a helyzet egy kutyusnál, akkor mondjuk szteroidos kezelést szokott kapni. Ezek gondolom nem hosszú távon oldják meg a problémát.

 

[00:21:55.03] 

Jó a kérdés, természetesen kettéválasztjuk mind a kettőt. Olyan sokat tudnék mesélni, tehát az itt is sok lenne. Kezdjük azzal, hogy az az eleségallergiát diagnosztizálni lehet. A tünetek alapján elég erős gyanúval persze már lehet egy kicsit, de az nem diagnózis. Pontos diagnózist lehet kialakítani, lehet is, meg nem is. Az a pontos diagnózis, amikor meggyógyul és utána vissza próbáljuk a helytelen ennivalóval is, azonnal tüneteket mutat és újra tünetek vannak. Ez mondjuk egy pontos diagnózis, de ide nem jutunk el, nem kínozzuk az állatot, örülünk, ha tünetmentes és úgy marad. Tehát az eliminációs diétának ez lenne a kritériuma, hogy vissza oda vissza próbálod és csinálsz tünetet. Hát én nem csinálok. Nagyon ellenzem. Ezért úgy működünk, hogy mind tudjuk azt, hogy az ellenség allergiás tesztek, azok nem jól megbízhatóak. Itt ilyen professzori vitát is lehetne nyitni, hogy hú, hát ez pedig jó, megmutatja, a túrós mutatja, és ezt így lehet kimondani, lehet így is kimondani, de szoktam is a gazdiknak mondani egy kicsit kapják fel a fejüket, mert mert nagyon fontos a a a felrázás, hogy figyeljen a gazdi.

 

[00:23:05.05] 

Hogy hogy nem a hetvenhetedik elmondást fogom én elmesélni, és az az eredménye, az meg semmi se lesz, hanem ugyanúgy elsikkad. Szóval nincs eleségallergiás teszt. Pontos, de van már most egész ügyes és pontos, nagyon nehezen hozzáférhető, és az alap tesztekkel általában nem szoktunk sikerre jutni, ezért mi csinálunk. Jelent az alap teszt? Levesszük a vért, lesz egy eredmény és lesz egy rengeteg fals pozitív eredmény.

 

[00:23:37.04] 

És mitől lesz?

 

[00:23:39.00] 

Nem tudjuk. Borzalmasan bonyolult az immunrendszer működése, és mi nem érünk fel ahhoz. Főleg így az elsővonalas állatorvos, aki ott az első vonalban küzd, be oda ráteszik a szétkaparós kutyát, meg a minden folyik belőle, és borzalmas pocsék van. Csinálj vele valamit, de gyorsan, ez nem itt a tudomány.Persze érdemes mindig követnünk, mert különben rossz irányba megyünk, de sokszor a tudomány nem segít, mert a tudomány egyszer ezt mondja, máshol azt mondja, nem tudjuk, miért nem működnek egyébként. Az a tapasztalat, hogy az utóbbi időben elfogyasztott eleségekből egy csomót pozitívnak hoz ki, és azzal nem nagyon tudunk mit csinálni. És hiába felhasználjuk az eleségallergiás teszt eredményét, akkor nem tudunk semmit adni a kutyának. Mert mondjuk mindenre nagyon durván pozitív lesz az eredménye.Lehet, hogy rossz időben csinálták, amikor még éppen nagyon lángoló tünetek voltak, vagy nem vették figyelembe, hogy most egy bőrtesztet csináltak, és utána megcsinálták vérből is a tesztet, és a kettőt nem jól vetették össze. Borzasztó bonyolult, ez nem működik jól.

 

[00:24:44.05] 

Nem tudunk túl sok mindent vele kezdeni, de azzal a kutyával valamit kell csinálni az asztalon.

 

[00:24:48.19] 

Igazándiból az a lényege ennek, hogy nem mindegy, hogy a kutyusomnak milyen az életminősége?

 

[00:24:54.20] 

Hát nem.

 

[00:24:55.10] 

Nem mindegy az, hogy mondjuk itt van ez a gyönyörű most, jelen pillanatban, amikor ez a felvétel zajlik. Ősz van, és elmegyek vele egyébként egy erdőbe sétálni. Vagy egyébként már megint mondjuk véreset kakilt, és akkor… Valamint muszáj ezzel kezdeni. Tehát ez egy nagyon fontos dolog, hogy az a lényeg, hogy a kutyusom jól legyen, hogy minőségi időt tudjunk együtt tölteni. Ez a cél tulajdonképpen.

 

[00:25:21.17] 

Igen, ekkor kell az eliminációs diétát előhívni.

Mi az az eliminációs diéta?

[00:25:25.24] 

Na, mi az az eliminációs diéta? Mi ennek a menete? Hogy néz ki ez a folyamat? Mit jelent ez egyáltalán?

 

[00:25:33.02] 

Ha ezt így el kell mondanom, akkor sokat fogunk itt ülni, inkább csak össze…

 

[00:25:36.17] 

Akkor csak így nagyon röviden.

 

[00:25:37.12] 

Nagyon-nagyon, persze. Segít abban, hogy rájövünk, hogy nagyjából mit ehet a jószág. Ez arról szól, hogy megnézzük, hogy az adott ennivalót azt kibírja vagy nem, illetve azt, hogy nem terheljük túl az állatot, inkább azon az úton próbálunk járni. Az effektív sikerre vezető eleségeket próbáljuk adni, amiről azt hisszük, hogy bírni fogja, és maradunk ennél. Tehát magát az eliminációs diéta rendszerétől távol helyezkedünk, de ezzel minden diéta segít minket abban, hogy ha nem áll rendelkezésünkre egy pontos táblázat az eleségallergia teszt hiánya miatt, akkor ezzel tudunk eljutni oda, hogy rájövünk arra, hogy körülbelül mire mire érzékeny a kutyánk, mert már nem lehet a zászlóshajót, a baromfit lőni mindenféle fegyverre az ágyúval és revolverrel, mert már nem, nem lehet. Nincs értelme lőni, csak arra, mert már sokkal több mindenre előfordul az érzékenység.

 

[00:26:44.02] 

Ez érdekes, amit mondasz. Igen, a baromfi az, ami… Szerintem, ha allergiáról van szó, akkor azért a legtöbb gazdinak ez ugrik be először. Viszont azért vannak egyéb allergének is, ugye? Most itt pont beszélgettünk erről, hogy persze más fehérjeforrás is lehet, és akkor nekem ugye az volt az első gondolatom, hogy más hús. És akkor mondtad, hogy egyébként még akár a köretek is. Mi az, ami allergizálhat, vagy mik azok, amelyek a leggyakrabban allergizálnak?

 

[00:27:11.17] 

Mivel nagyon jó vizsgálatok nem állnak rendelkezésre, vagy pedig elcsúsztam velük, előveszem a nagy tudományos vizsgálati táblázatot, aztán azt nem tudom használni. Utána rájövök arra, ami egyébként is ki van mondva, hogy különböző kultúrákban, etetési kultúrákban más-más allergén fog szerepelni. Ez érthető, de én a másodiknak itt most nálunk, a saját tapasztalati rendszerünkben a rizst húzom elő.

 

[00:27:42.06] 

Fehér rizs?

 

[00:27:42.17] 

Nem.

 

[00:27:44.09] 

Bármilyen rizs?

Az eliminációs diéta menete

[00:27:45.04] 

Persze, hát ott van benne az adott rizsfehérje, ami allergizálhat. Például miért büdös a golden retrieverünk bundája? De mint a gép, olyan, hogy bejön a szobába, és hú, ezt a nagyon allergiás szagot már a váróban érzem, pedig ő még az egyes kezelőben van. Hát persze, erre ki van hegyezve az orra az embernek, de ennyire tud allergizálni.És ha megvonom tőle, talán elmegy a szaga, utána újra elkezdik adni, mert a gazdik persze próbálkoznak, és akkor újra. Na, itt ezt ki lehet mondani, hogy itt bebizonyosodott az eliminációs diétás kritériumrendszer.Például a rizs, és utána lehet a glutén is a fő allergén, persze egyre kisebb valószínűséggel. Ezért az eliminációs diétában alkalmazandó ennivalókat így, mint a centit a katona, amelyik menne már haza, mindig vágjuk: ez a következő. Valószínűség szerint haladunk.Mivel nincs allergiás teszt, nem áll a rendelkezésünkre, ahogy megbeszéltük, azokat az eleségeket szoktam mindig kivenni az etetési rendből, amelyek a mi statisztikai rendszerünk szerint a következő legnagyobb valószínűséggel allergizálnak. Ezután mondjuk valamelyik húsféle jön, akár a marha, de mondjuk a birka is benne van a buliban, és ezután már nem.

 

[00:29:06.24] 

Nem jelölök ki nagy valószínűség szerinti következő fehérjeforrást, hanem inkább egyedileg elkezdünk figyelni mi, mert van sertésérzékeny kutyánk is. Na, ezt kapjuk ki, meg erre varrjunk gombot.Ehhez kell az igazán ügyes rápróbálási rendszer, mint az eleségallergia kipróbálási rendszere, az eliminációs diéta. Ennek van egy saját kis táblázatunk, föl szoktuk rajzolni a papír szélére. Ez egy kéthetes rápróbálási rendszerről szól.Mindig nézzük, hogy a kutyus új ennivalóval etetvén mutat-e tüneteket. Itt az előbb előhúztuk a fontos tünetet, hogy kortyog, nyekereg a bele. Ha kortyog, nyekereg, akkor megbukott az az eleség, biztos nem jó. Félre kell tenni, és utána később rá lehet próbálni, mert lehet, hogy valami más probléma van a háttérben.De mit kell csinálni? Miért kell várni? Két dologból is kell várni. Az eleségallergia lehet, hogy visszavezet az előző etetésre, amikor megevett egy macskakakkantást, és az biztos, hogy tudjuk jól, megette. Abban mindenféle van.Mondjuk valószínűleg a baromfira érzékeny. Persze ez sem biztos, de mondjuk ki. Ki kell várni, hogy a tünetek elcsituljanak, mert lehet, hogy még az előző, hét hete megevett cucctól kezd tüneteket a kutya mutatni.

 

[00:30:26.12] 

Azért ki kell várni mondjuk legalább két hetet, és ha két hét után kezdünk rápróbálni, hogy esetleg bírja-e a sertést, azt baromi picikében szoktam. Én a 0% és a 10% között, két hét alatt szoktam az eleséget rápróbálni. Ez azt jelenti, hogy 0 és 10% között, egy baromi kicsi mennyiséggel történő, tyúklépésszerű adagolás.

 

[00:30:49.08] 

Ez a 10% mihez képest, mondjuk a teljes eledelhez képest?

 

[00:30:52.09] 

Persze, persze. A teljes eledelhez képest a 10% milyen pici, de az már tud allergiás tüneteket mutatni, ha szép lassan elkezdem adagolni, és két hétig jutok el. Ez is egy speciális séma, ezt mi dolgoztuk ki, mi találtuk ki, nem védtük le, mert mindenkinek közkincsé bocsátjuk, de működik.Kipróbáljuk, bírja-e. Van tünet a hetedik napnál, elkezd úgy-úgy nyekeregni a bele, vagy elkezd flatulálgatni. Ha a családtag levitt és megetetett vele valamit, na, ezek mind ilyen problémák. Fegyelem nélkül ez a rendszer nem működik. Tehát vasfegyelmet csinálunk.Naplózunk például, hogy mit evett, miután mi volt, néhány napra, hány órára. Ezt, ha nem csináljuk, semmi értelme. Ezért ez egy nehéz történet. Mindig egy dolgot szabad csak változtatni. Tehát egy dolgot elkezdünk rápróbálni, és azt két hétig végig kell vinni, és ha bírja a kutya, nem lesz tünete, mondjuk a bélsár is az előbb elmondott tünetek szerint rendben van, meg semmi sincs, na, az a jó. És akkor onnantól fogva azt a húsfélét lehet használni.

 

[00:31:57.11] 

Ezt húsra próbáljuk általában rá.

 

[00:31:59.20] 

Mondjuk én egy gazdi vagyok, aki száraztáppal eteti a kutyusát. Kiderül, hogy allergiás a kutyus, de nem tudjuk pontosan, mire. Ott vagyunk mondjuk nálad a rendelőben. Mi a következő lépés?Én úgy tudom, hogy akkor a következő, amit meg kell tenni, hogy egyáltalán el kell kezdeni főzni a kutyusnak. Hiszen ez az, amivel rugalmasan fogjuk tudni az összetevőket változtatni, illetve látjuk, hogy pontosan mit eszik meg a kutyus, hiszen mi készítjük el neki. Száz százalékig tudom, hogy akkor mi került pontosan a tányérjába.Mennyire szoktak mondjuk ezen a gazdik meglepődni, hogy akkor innentől kezdve nekik kell főzniük a kutyusukra? Vagy ez hogy szokott kinézni?

 

[00:32:44.10] 

Nagyon meg szoktak lepődni, de most már azért egyre kevésbé. Az edukáció azért már zajlik, én gondolom, sok kolléga is tolja, de én aztán most már húsz éve mondom, hogy főzzünk rájuk, mert az a jobb.Nem akarok veszekedni semmilyen táppal kapcsolatban, nem, ez nincs nálam. Én azt mondom, hogy van sok út, de én egy olyat tudok, ami úgy nagyjából jó lesz. Na akkor főzünk, és úgy felszalad a szemöldökük.És akkor már, mivel nagyon sok tünete van, régóta kínlódik a koma, rájönnek, hogy ha azt mondom, hogy főzzenek, akkor talán el is kezdenek főzni. És akkor egy tápról úgy állítjuk le a kutyust, amit nem lehet hirtelen megcsinálni. Legalább egy, de akár két hétig is elvesszük a táp felét, és az alap köretrendszerrel — az a nálunk megbeszélt, alkalmazott köretrendszer módszer — nem rizseredetű valamilyen szénhidrátforrást adunk, amit megpróbálunk gluténmentesen adni, mert nagyon allergiás kutyánál még az is lehet, hogy gluténérzékeny.

 

[00:33:47.16] 

Tudsz példát mondani, hogy miket szoktatok így először ajánlani?

 

[00:33:50.13] 

Hajdina, köles, amaránt vagy kukoricadara, amik nem gluténtartalmúak. Ez a szénhidrát része kisebb mennyiségben, nagyobb mennyiségben pedig a zöldség rész: répa, fehérrépa, zeller, édesburgonya, sima burgonya. A sima burgonyán kívül a többit nyersen reszelve is.Ez nagyon fontos a bél mikrobiom rendben tartása érdekében. Ezt is mellé rakjuk, ezzel főzve és egy kevés nyers reszelttel elkezdjük leváltani úgy, hogy azonnal a felét elveszem a tápnak, és ezt fokozom az elvételt. Amikor már egynegyednél tartunk, egy körülbelül egy hét elteltével, vagy ha már nagyon érzékeny, és tényleg nagyon látszanak a szörnyű tünetek, akár gyorsabban is váltok akkor.

 

[00:34:40.17] 

Mármint a száraz tápról a diétára?

 

[00:34:42.06] 

Pontosan, pontosan.

 

[00:34:43.21] 

És amikor már egynegyed tápnál tartunk, akkor elkezdem mellé táplálni a húst. Ekkor nem csinálom végig a kéthetes rápróbálási mechanizmust, mert legyen akkora szerencsém már, hogy az első választott fehérje — egy halom új sertésből valamelyik, amit kiválasztok — megfelelő lesz.Ezt persze megelőző beszélgetéssel szoktam konstatálni, hogy melyik lehet az, amelyik nem allergizál. Nagyon gyakran sertésre váltunk, és ezt elkezdjük mellé adni, és figyeljük a tüneteket.Ha nagyjából rendben van a jószág, akkor egy sertéshús-diétával kezdünk: 20% sertéshússal és 80% körettel.

 

[00:35:22.13] 

Ilyenkor már nincsen benne zöldség?

Diéta: fogalmak, eredmények, hibák

[00:35:23.24] 

Dehogy nincs! A köretet úgy veszem, hogy nem csak a szénhidrátköretet hívom köretnek. Tehát újra 80% köret, ebből 30% szénhidrátköret, ami mondjuk egy hajdina–köles keveréke, és a maradék 50%-ban egy három az egyhez arányú fehérrépa, répa és burgonya, és egy nyers reszelt répa legalább az egészhez képest 20%-ban legyen jelen.És akkor erre leváltom, és figyelem a tüneteket. Ha enyhülnek a tünetek, jó úton haladunk. Ha erősödnek, vagy bármi ilyesmi történik, akkor le kell ülni, és nagy kivizsgálás következik.Egyébként is nálam, amikor ide bekerül egy ilyen jószág, ami már agyon van gyötörve eleségallergia ügyileg, és számtalan tünettel rendelkezik, azt alaposan kivizsgáljuk, mert azért a szakmának, a hivatásnak is meg kell adnia a módját. És ez nem ok nélkül van, mert egy csomó egyéb betegség lehet a háttérben.Tehát a nagy kivizsgálás — ultrahang, vérvétel — az már lezajlott, és egy csomó egyéb problémakört kell vizsgálnunk. A tüneteket figyeljük. Ha javul, akkor elfogadjuk, hogy ez a diéta működik. Na, ez a fehérjeforrás.

 

[00:36:29.19] 

Piszkosul ragaszkodni kell hozzá, mert legalább egy fehérje van, amit tudunk használni. Itt megkérdezik a gazdit, tök joggal, és általában mi is deklaráljuk, hogy igen, bizony a köretekre is lehet érzékenység, azok váltásánál is oda kell figyelni.Ezért a pár köretet föl kell írni a „kéménybe”, hogy ezt bírja. Ha ez a pár dolog működik, akkor a köreteket általában szoktuk hagyni. Ezt nem helyes változtatni, mert az eliminációs diétánál nálunk van egy ugyancsak a papír szélére ráírt táblázatunk. Ez egy számsorozat, és ez azért fontos, mert egyet szabad csak mindig rápróbálni. Ha kettőt próbálsz rá, az már nem fog működni.Jaj-jaj, miért nem működik? Nem jössz rá, hogy mennyire érzékeny, ha többet próbálsz egyszerre. Vagy pedig egy eleségkeveréket — eleségkeveréket is persze rá lehet próbálni — annak más a módja.Így van a PetChef rápróbálásnál is: külön rendszert csináltunk arra, hogy próbáljuk rá a PetChef után a PetChef-et, de a következőt, hogy bírni fogja-e vagy sem.Tehát akkor maradunk a disznósházi kosztnál, és utána két hét béke, teljes béke, tünetmentesség után szabad a következő fehérjeforrást rápróbálni úgy, hogy bennhagyjuk a köretet.

 

[00:37:37.12] 

Ehhez is ezt az óvatos, nagyon óvatos rápróbálást kell csinálnunk. Ha nem így csináljuk, és nem figyelünk arra, hogy bírja-e vagy nem, vagy túl hamar váltunk, akkor így csúszunk bele abba, amit az előbb mondtam: hogy a tünetek az előző problémakörből származnak, amikor mondjuk lent megette a macskapiszkot, és az hazavágta az emésztését, mindenféle tünete volt. És ezek a tünetek legalább két hét lecsengésűek lehetnek béltünet szempontjából.De itt jön az érdekesség, hogy bőrtünet miatt még akár hat-nyolc hétig is vakarhatja magát a szerencsétlen, még az előző dietetikai hibából kifolyólag. Tehát ez bonyolult rendszer.

 

[00:38:12.09] 

Megpróbálom akkor összefoglalni azt, amit eddig hallottam, csak hogy hátha tudok ezzel a hallgatóknak is segíteni majd egy kicsit. Tehát ha mondjuk száraz tápot eszik most, jelen pillanatban a kutyusom, viszont kiderül, hogy allergiás, és elkezdődik az eliminációs diéta folyamata, akkor ez úgy néz ki, hogy először a száraz táp mellé, kiegészítésképpen, köret, illetve zöldség kerül. Ami még bekerül a kutyusnak a tálkájába, az a zöldség, egyrészt főzve, de egyébként fontos, hogy nyersen is legyen reszelve, mert ez jót tesz a kutyus bélmikrobiomjának. Ha eltelt a két hét, és ez így rendben van, nem fokozódtak a tünetek, akkor jön az, hogy a hús is hozzákerül a menühöz, és akkor valószínűleg egyre kevesebb maga a száraztáp, és egyre több az új diéta szerint fogyasztott eledel. Amikor már bekerül a hús is, akkor már nem feltétlenül kell ezt a kéthetes ablakot kivárni, ha jól értettem, de az a lényeg, hogy utána, ha arra az adott húsra is jól reagál a kutyus, akkor lehet továbbmenni egy következő fehérjeforrással, tehát a húst kell cserélni.

 

[00:39:27.24] 

A kutyus diétájában az fontos, hogy a köret és a zöldségek maradjanak változatlanok, mert akkor azokat úgymond megtaláltuk, amelyek rendben lehetnek a kutyus számára.Viszont fontos, hogy más fehérjeforrása is legyen. Tehát például a húsnál fontos, hogy többet is kipróbáljunk, és akkor megyünk tovább. Mondjuk kezdtük egy sertéssel, akkor megyünk tovább mondjuk egy báránnyal. Jól értem?

 

[00:39:53.01] 

Halat, nyulat, sertést… Az az első három.

 

[00:39:59.24] 

Igen. A köretnél arra kell figyelni. A köret minden köret, tehát nálam benne van a köretek között a szénhidrátköret is. Ez azt jelenti, hogy két dolgot, a hajdinát és a kölest jelöltük ki, és utána emellé jön a zöldség, nagyobb mennyiségben a zöldség és a gyümölcs. Illetve most gyümölcsöt nem választottunk, és kisebb mennyiségben van így a szénhidrát. Igen, jól mondtad, hogy az elején legyünk már annyira szerencsések, hogy az első belenyúlás működik, tehát a sertésre váltás. Az első példa az, hogy az egyértelműen allergiát okozó táp vagy egyértelműen allergiát okozó ennivaló leváltásánál gyors váltásról beszélünk. Tehát nem nagyon próbálgatjuk, hanem azt mondjuk: a sertés csak kibírja. Persze, ha erősödő tüneteket látunk, akkor elkezdjük vakarni a fejünket.Állatorvosi segítséget kell kérni persze, mert ez olyan logikai játék, vagy más baja is lehet a jószágnak, amihez érdemes tapasztalt segítséget kérni. De séma szerint jól mondtad: lényegében az elején gyorsan leváltjuk, és utána a két hetek kivárása mind a rápróbálásnál, mind utána a pihentetésnél is fontos.

 

[00:41:09.19] 

Vagy békén kell hagyni az adott eleséget, és az egyféle ennivalót egyék. És figyelni kell, hogy nem alakul-e ki valami tünet, és a rendkívüli fegyelem mind logikai munka során is fontos: figyelni kell arra, hogy azt csináljuk, amit megbeszéltünk a gazdikkal. Meg arra is kell figyelni, hogy nem etetünk mellé mindenféle hülyeséget, mert teljesen tönkretehetjük a rápróbálási rendszert. És azért ez rendkívül lényeges. Az információgyűjtés, információelemzés, és talán belepiszkálunk valami jutalomfalat-szeméttel, vagy megeszi a macskapiszkot lenn a sétáltatás során. Mert nézzük közben a mobilt, miközben sétálunk, akkor eltolhatjuk az egészet, és kezdhetjük újra.

Jutalomfalat

[00:41:49.19] 

Itt említetted a jutalomfalat témát. Ugye azért a gazdiknak nyilván van egy eledele a kutyusnak, de hát nyilván én is szeretek a saját kutyusomnak jutalmat adni. Ez egy nehéz kérdés, hogy milyen jutalomfalatot adhatunk a kutyusnak egy eliminációs diéta időszakában. A választ megtudhatjátok a PetChef etetési tippje után.

 

[00:42:28.19] 

Egészséges jutalom kutyusodnak? Próbáljátok ki az izlandi halas rágókákat! A rágás boldoggá teszi a kutyusodat, leköti a figyelmét és tisztítja a fogait. Látogass el a PetChef.hu weboldalra, és rendelj most!

 

[00:42:30.02] 

Nagyon fontos, mert ezzel lehet megint csak hazavágni az egészet, hogy „ó, hát akkor most ezt a jutalomfalatot azért még biztos lehet”. Akkor olyan etetési rendeket látok gazdiknál… Olyan fegyelmet írnak, mindent vezetnek. És ha kiderül, hogy valami vásárolt mocskot adtak ki, valami olyat, amit valahonnan — nem mondom ki, honnan vették, a nevét sem mondom ki — hoztak. És akkor komolyan: amikor már agyon odafigyelsz, éjjel-nappal csak írod, hogy mit adsz a kutyának, ezt oda mered adni úgy, hogy tudod, mekkorát harcoltál ezért a minőségi életért? Jó, végre jól van a kutyád, és te… hát ezt el nem hiszem. Na, és akkor erről is kell beszélni.Tehát ami bekerül, akár pici mennyiség is, allergiát ki tud váltani. Egy falatka is. Ezért mindig a macskapiszokkal jövök példának, mert egy csomó esetben itt buknak meg a dolgok. De a jutalomfalatnál is megbuknak. Na, azt kell adni, ami benne van eleve az eliminációs diétában. Baromi egyszerű: répaszelet kiszárítva. Vagy pedig, ha van burgonya, akkor egy főtt burgonyadarabka megszárítva, akár egy kicsit megsózva, borsozva, mert szereti a fűszerest a kutya.

 

[00:43:47.13] 

Persze nem agyon, csak épphogy picit, hogy örömmel fogyassza.Vagy a hús: az adott húsféleség — ha disznó, akkor egy kis húsdarab főzve, szárítva. Mi csináljuk meg, nem más nyúlkál hozzá. Nem tudjuk, hogy az a szárított disznóhús esetleg nem kacsazsírban volt-e kisütve előtte, stb. Tehát ezek is lényegesek.Igen, emberi ennivalónál is van ilyen: lisztérzékenység. Van, aki annyira lisztérzékeny, hogy az adott helyiségben panírozott, lisztben panírozott ennivaló is bezavarja az ételfogyasztását. Ennyire érzékeny. De igen, kutyáéknál is lehet ilyen durva. Azért nem olyan gyakori, sőt nagyon ritka. De igenis figyelni kell arra, hogy nem toljuk el, nem tesszük tönkre a dietetikai küzdelmünket egy melléetetéssel. Még akár egy pici darab jutalomfalattal, amit a kutya megidéz az asztalnál. Jaj, olyan szépen, édesen kéri és néz. Hát akkor ne nézzük, hogy néz vagy ne. Akkor ne ott együnk előtte. Ezt meg kell oldani, különben sehova nem jutunk el.

 

[00:45:02.17] 

Tehát akkor az a válasz, hogy ahogy a fő eledelét, úgy egyébként a jutalomfalatot is mi készítsük el neki, az a biztos.

 

[00:45:10.04] 

Az a biztos. Abból válogassuk ki, amit már kipróbáltunk, vagy éppen most próbálunk ki, mint egy rápróbálási rendszer — magyarul a rendszerünkben. Külföldiül mondva az eliminációs diétának az alapeleségcsomagjából válogassunk.

 

[00:45:27.23] 

Egyébként milyen idő- és költségvonzata van egy ilyen diétának? Ez azért eléggé hosszú időszaknak hangzik, főleg ahogy így végigmentünk a heteken. Tehát itt a gazdi részéről azért kell egy elég erős elköteleződés ezzel kapcsolatban.

 

[00:45:45.06] 

Hát, ha azt mondjuk, hogy az idő pénz, és az odafigyelés lóvé, akkor annyi. A legolcsóbb tápnál is olcsóbb lehet, ha egy jól összeválogatott főtt ennivalót úgy adunk, hogy nem a piacról, hanem a legszebb és makulátlan zöldséget vásároljuk meg. Lepacsizunk a zöldségesnél, azok is lépik. A már görbébb, kevésbé szép zöldség is zöldség. És nagyon sokszor szeretem ilyenkor említeni a nem túlzottan vegyszerezett vagy nem GMO-s ennivalókat. Szerencsére Magyarországon GMO-s, tehát génmódosított termelés nem nagyon fordul elő, de ez is számít. Tehát a zöldségessel, régi ismerősként lepacsizunk, hogy a kicsit már nem olyan szépet visszük haza, akkor az nem lesz olyan borzasztóan drága. De a hajdina, kölesnél is érdemes odafigyelni, az már egy drágább alapanyag. És azt mondjuk: hú, hát drága a színhús. Hát 20%, tehát nem olyan sok kerül bele. És akkor lehet, hogy egy kicsit azért kiszóltam vagy elszóltam magam, hogy a legolcsóbb tápnál is olcsóbb. Na, azért annál talán nem, de nem borzasztóan költséges. Itt inkább az odafigyelés és az idő, az energiaráfordítás az, amire nagy hangsúlyt kell fektetni.

 

[00:47:09.12] 

Nem tudom, kinek mennyi szabadideje van erre, de biztos találunk szabadidőt. Mondjuk nem nyomkodjuk annyira a mobilt. Egyébként is az emberiség a lustasága miatt alakított ki rengeteg berendezést, és hozott létre könnyítéseket a mindennapi életünkben, meg a háztartásban azért, hogy könnyebb legyen nekünk. És azt mire használjuk? Biztos, hogy jóra használjuk? Nem jobb egy kicsit a kutyával foglalkozni, egy kicsit jobb legyen neki, és ebbe tesszük az energiát, és egy kicsit elcsúszunk egy kicsit spirituális irányba, hogy hm… és akkor az energiával, energetikával és szeretettel készítjük annak az adott jószágnak az ennivalót. Lehet, hogy egy kicsit jobban jár mindenki: a kutya is, meg a gazdi is, mert ha közben piszkálja a mobilt és közösségi akármiken — amiknek nem is tudom a nevét általában, mert ezek távol állnak tőlem — ott piszkálódik, és közben ennivalót készítünk. És direkt nem mondom ki csúnya nevén, hogy ez nem „kaja”, hanem eleség, élelem, az életeleme, és ezt így is kell gondolni a kutyám számára is. Nem azért, mert rendkívül ortodox vagyok ilyen szempontból, hogy a kutya családtag, de szerintem azzá vált.

 

[00:48:32.01] 

Egyetértek.

 

[00:48:32.24] 

A szeretet foka, mértéke meghatározza, hogy ki a legközelebbi élőlény mellettünk, és nagyon sok esetben, ha körbenézünk, vagy legalábbis azt nézzük, ki tölti a legtöbb időt mellettünk, akkor ez egy négylábú, szőrös pajtás. Akkor pedig megérdemli, hogy tisztességes, minőségi, neki való és odafigyeléssel készült eledelt fogyasszon. Ez azt hiszem, nagyon fontos.

Melyik összetevő a hibás?

[00:49:00.05] 

Abszolút egyetértünk. A záró kérdésem az lenne így az eliminációs diétával kapcsolatban, hogy úgymond hol van a vége? Tehát beszélhetünk arról, hogy hogyan kell mondjuk egy száraztápról az eliminációs diétát elkezdeni, de hol van az, amikor úgymond azt mondhatjuk, hogy na, akkor ennek vége van. Tehát amikor kipróbáltunk többféle húst, többféle fehérjeforrást, kimondható, hogy erre a háromra-négyre fixen nem allergiás a kutyusom, és akkor ezeket biztonsággal kombinálhatom neki, vagy hol van ennek a vége?

 

[00:49:31.17] 

Nagyon helyes a kérdés. Igen, itt van vége: a minimum háromnál, amit így feltartott ujjal szoktam a gazdiknak mutatni. Ez a számsor, ahol a hármas majdnem a legvége. A hármas arról szól, hogy legalább háromféle eledel szükséges ahhoz, hogy egy biztonságosan alkalmazott, váltogatós házikoszt-rendszerrel dolgozzunk. Ilyenkor szeretem azt mondani, hogy két hetente váltsunk, mert akkor résen tudunk lenni. ABC, tehát a hármas szám. Nem azért, mert a mesében is ez fordul elő, hanem azért, mert ez a bélmikrobiom működését, annak diverzitását, sokféleségét már úgy tudja támogatni, ha kéthetente váltunk. Az elégséges lesz akár egész életre is, és ilyenkor mindig van egy megjegyzés: azért érdemes rápróbálgatni másra is, természetesen a már megbeszélt rápróbálásos módszerrel. Az, hogy milyen gyakran váltogatunk a nagyon allergiás kutyáknál, fontos kérdés. Én szeretem a kéthetes váltogatást, mert a két hét az az áthangolódási idő, ez az immunológiai megmutatási idő, amikor az immunrendszer tényleg elkezdi megmutatni, ha az adott ennivalót kevésbé bírja. Ilyenkor valamelyik két hétben megjelenhetnek apróbb tünetecskék, hogy ott-ott fúj, flatulálgat vagy nyekereg a bele.

 

[00:50:52.24] 

Éjszaka megint nyekergett az ennivaló után, de mondjuk egy hét elteltével már azért vannak valami tünetek. Na, azt lehet, hogy kevésbé bírja, azt ki kell lőni, helyette egy másikat bevenni, másik fehérjeforrást bevenni. Mindig csak a fehérjeforrásról beszéljünk. Persze itt a fő allergén a nagy fehérjeforrásról szólhat, természetesen a húsról. Igen, persze, de a köretre is lehet érzékenység. Na, ez egy következő érdekes kérdés. Ez már igazán csúnya bibi és cizellálgatás, de arról is lehet szó. Tehát visszatérve a húshoz: azt ki kell venni, amit éppen kevésbé bír. Helyet adunk egy másiknak, de azt nem kell örökre elhajítani, és soha nem fogja az állat bírni. Lehet, hogy simán bírja, csak valamiért megunta, vagy már elkezd erre tüneteket mutatni valamilyen okból kifolyólag. Az a jó, ha nem derül ki, hogy miért, mert akkor utána néhány két hónap pihentetés után vissza tudjuk emelni a dietetikába. Persze újra rá kell próbálni, és ha a két hét rápróbálási időt kibírta, tehát megállta a próbáját, akkor utána lehet újra visszavenni, de addig pihentessük.

 

[00:51:59.06] 

Érdemes pihentetni, mint amikor parlagon hagyjuk a föld egy részét. A pihentetés parlagon hagyást jelent, ugyanis azt az eleségforrást éppen nem adjuk neki.

 

[00:52:08.02] 

Tehát akkor ez egy folyamatos konzultációt jelent, ha jól értem.

 

[00:52:12.08] 

Magunkkal. Egy idő után a gazdik egy jó része rájön arra, hogy ezt hogyan kell működtetni, és ezért szeretek mindent elmondani. Ha mindenki mindig sorba állna, akkor beborítanák a rendelő ajtaját minden kérdéssel, mert pontos az edukáció. Ez rendkívül fontos feladat, és itt nem csak pár infót adunk, hanem bizony egy teljes rendszert kell átadnunk gyorsan és pontosan. Inkább szeretjük odaadni a hálót, nem a halat, hanem a hálót, hogy hogyan fogja meg a halat. Elmondjuk a rendszert is, hogy hol tud alakítani saját magának a gazdi, mert ha jól tudja a rendszert, a módszert működtetni, akkor egy bizonyos tünetprobléma-határmezsgyén belül nagyon jól el tud mozogni. Amikor azt is elmondjuk, hogy mikor van ez a határmezsgye — amikor már durvább tünetek vannak —, akkor persze megjelenik, ha valamiért nem megy a dolog. De egy bizonyos szinten belül a gazdik nagyon jól el tudnak mozogni ezekkel az információkkal. Egy információs rendszert adunk át, amit ő forgat, használ, csinál, intéz, megold, felír, jegyez, és utána már csak apró, pici kérdéseket fog feltenni. Ezáltal mindenkinek könnyebb is.

Outro

[00:53:16.04] 

Nehezen vagyunk elérhetőek, meg-meg-meg stb., stb. Nem jó mindig rohangálni, kérdezgetni, és így ő is, a saját magabiztosságát megérezve, biztonságosan tud dolgozni, és egyre több gazdi ilyen. És működik a rendszer.

 

[00:53:31.08] 

Nagyon szépen köszönöm a mai beszélgetést. Remélem, hogy minél több gazdinak tudtunk segíteni az eliminációs diéta témakörével kapcsolatban. Én bízom benne, hogy minden gazdi, akinek hasonló cipőben jár a kutyusa, rá tudja áldozni azt az időt, energiát, ami szükséges ahhoz, hogy a kutyusa minél boldogabb és teljesebb életet élhessen, úgyhogy megéri ezzel mindenképpen foglalkozni. Köszönöm szépen a beszélgetést!

 

[00:53:58.18] 

Én is köszönöm szépen a jó kérdéseket, és a gazdiknak nagyon-nagyon jó, hogy tudunk egy kicsit segíteni ezzel, mert úgy érzem, hogy ez egyre kicsúcsosodóbb problémakör, és egyre nagyobb a kín, baj és a betegségtömeg, vagyis egy betegségcsoport növekszik, arányaiban emelkedik, és ezzel úgy érzem, hogy hatékonyan tudunk segíteni.

 

[00:54:25.01] 

Egyetértek. Köszönöm szépen. Lájkold a videónkat, és iratkozz fel a PetChef YouTube-csatornájára! Ezen kívül megtalálsz minket KutyaDolog Podcast néven a Spotify-on, az Apple Podcasten, a Castboxon és az Acaston is. Kövess minket Instagramon, Facebookon, TikTokon! Iratkozz fel hírlevelünkre, és lépj be a Facebookon található Főttel etetek csoportunkba is! Az epizód leírásában minden linkünket megtalálod. Ha van kutyás ismerősöd, akkor oszd meg vele is a KutyaDolog Podcastet. Sőt, nyereményjátékkal is készültünk nektek! Iratkozz fel, és írd meg a YouTube videó alatt kommentben, hogy milyen témáról hallanál még szívesen a KutyaDolog Podcastben. Ha van minimum 10 komment a videó alatt, akkor a publikálástól számított 1 hét múlva sorsolunk. A nyertest pedig ugyanitt kommentben fogjuk értesíteni. A PetChef eledeleket már az INTERSPAR áruházakban is megveheted. Köszönjük, hogy megnézted a mai részt! Két hét múlva ismét találkozunk!A KutyaDolog Podcast csak általános tájékoztatásra és szórakoztatásra szolgál, és nem minősül állatorvosi tanácsadásnak. A kutyusotoknál esetlegesen fennálló egészségügyi problémák esetén kérjetek állatorvosi segítséget.